[01T] Politix, fonctionnaire et Cie
par une des fakes de Der » 30 Avr 2013, 14:24
"The European single currency is bound to fail, economically, politically and indeed socially, though the timing, occasion and full consequences are all necessarily still unclear." -- M.T
par une des fakes de Der » 30 Avr 2013, 15:20
fernando a écrit:Une belle réussite pour le moment, l'euro.
Il a bon dos l'euro.
par une des fakes de Der » 30 Avr 2013, 15:24
ursulet a écrit:Il a bon dos l'euro.
Il plombe la compétitivité de beaucoup de pays qui souffrent d'une monnaie sur-évaluée.
Mais il n'y a pas que l'euro, effectivement.
par une des fakes de Der » 30 Avr 2013, 15:33
L'euro n'explique pas tout, mais tel qu'il a été conçu il précipite la moitié des pays membres à la catastrophe, avec l'Allemagne qui a joué à fond le jeu de la déflation compétitive au détriment des autres.
Le bilan est comme même bien moche 10 ans après son introduction.
Le bilan est comme même bien moche 10 ans après son introduction.
par une des fakes de Der » 30 Avr 2013, 15:41
Dageek a écrit:Attention, les accusateurs vont se faire traiter d antisémites...
Je vois bien un mec genre Olivier Duhamel nous sortir une variante de godwin point de ce genre-là.
par une des fakes de Der » 30 Avr 2013, 20:41
SAV a écrit: Un peu comme si l'on demandait aux associations de malades de lutter en faveur d'un moindre accès aux soins ou à celles en faveur de l'égalité de prôner les discriminations.
loul la comparaison de merde et bien spécieuse.
par une des fakes de Der » 01 Mai 2013, 15:18
« Le texte sur l’Europe de « Maintenant La Gauche, le social au coeur » interdit de débat !
La convention Europe du Parti socialiste se tiendra le 16 juin prochain à Paris, les votes dans les sections se dérouleront le 6 juin.
Mais les Socialistes ne pourront pas voter pour le texte que voulaient déposer Emmanuel Maurel, Gérard Filoche, Marie-Noëlle Lienemann et les autres camarades du Bureau National, au nom de « Maintenant La Gauche, le social au coeur », la Motion 3. La majorité du Bureau National (6 pour, 4 abstentions, 16 contre), le 30 avril, a refusé que ce texte soit soumis au vote des adhérents.
Pourtant, dans la circulaire n° 1387 du 17 avril, organisant le déroulement de cette convention, Harlem Désir, Guillaume Bachelay, Jean-François Cambadélis et Catherine Trautmann précisaient « Mardi 30 avril 2013 : Enregistrement par le Bureau national du texte soumis au débat (éventuellement des textes et/ou des amendements)…) Ils n’ont pas tenu parole.
Les justifications avancées par Jean-Christophe Cambadélis sont piteuses : « L’état de la discussion, la situation de notre parti dans le moment où nous sommes, l’état du pays, le fait d’avoir pu surmonter plusieurs divergences, tout cela milite pour que nous ayons un seul texte présenté aux militants ».
C’est justement « la situation de notre parti dans le moment où nous sommes» et « l’état du pays » qui militent pour que nous ayons un débat de fond sur la politique européenne de notre parti.
Ce n’est pas le débat biaisé entre Jean-Marc Aurault et Claude Bartelone sur « faut-il ou non stigmatiser Angela Merkel ? » qui peut se substituer à un véritable débat de fond auquel pourront participer tous les adhérents du Parti socialiste. Nous militons contre l’Europe libérale qui nous emmène dans le mur, et contre les libéraux des deux cotes du Rhin, Merkozye. En quoi sommes nous anti merkel ? pas aprce qu’elle est allemande mais parce que Mme Merkel affirme que « le smic crée le chômage » : frontalement, contre cela, nous défendons la hausse du smic et des salaires pour la relance pour faire reculer le chômage.
Dans le » texte interdit » au débat, intitulé « Europe : le sursaut, c’est maintenant ! » nous défendions les orientations résumées ainsi :
1- Si la gauche européenne ne propose pas une réorientation profonde et radicale de la construction européenne, c’est l’unité européenne qui sera bientôt en danger.
2- Des Smic doivent être créés dans tous les pays de l’Union qui n’en possèdent pas encore. L’écart entre les Smic doit être réduit pour se rapprocher du taux le plus élevé et combattre ainsi le « dumping social ».
3- Le pacte de stabilité et le TSCG sont deux verrous qui empêchent la croissance ; Il faut décréter un moratoire sur le pacte de stabilité.
4- Une grande partie de la dette est une dette indigne, causé par des politiques qui sont à l’origine de la crise et qui perdurent. Dans de nombreux pays, il faut restructure la dette pour libérer les ressources nécessaire au financement de l’économie réelle.
5- Un vrai budget fédéral d’investissement représentant au minimum 5 % du PIB européen (contre 1 %) aujourd’hui, doit être mis en place.
6- Un « serpent fiscal » européen doit permettre une harmonisation fiscale par le haut et de stopper la concurrence fiscale qui permet aux plus fortunés et aux sociétés d’échapper à l’impôt.
7- La Banque Centrale européenne doit être mise sous le contrôle du Parlement européen. Elle doit avoir comme objectif prioritaire la croissance et l’emploi. Elle doit pouvoir financer directement, sans conditionnalités, les Etats européens.
8- La politique de l’ « euro cher » qui étouffe les exportations européennes doit cesser. L’Union européenne doit décider démocratiquement de sa politique de change.
9- Un véritable tarif extérieur commun aux frontières de l’Europe doit être mis en place. Il devra prendre appui sur des critères sociaux et environnementaux permettant la préservation de notre modèle social, de l’emploi et de la qualité de vie. La négociation d’un « accord transatlantique » dans laquelle l’industrie européenne à tout à perdre doit être suspendue.
10- Les garanties publiques apportées aux banques doivent se limiter au financement de l’économie réelle (environ 22 % du bilan des « banques universelles » en France).
11- L’Union doit se faire démocratiquement, par et pour les citoyens. Les changements de traités doivent faire l’objet d’une Convention dans laquelle les citoyens sont représentés par leurs élus directs au Parlement européen. Les peuples doivent pouvoir les ratifier par référendum. »
http://www.filoche.net/2013/05/01/2414/
La convention Europe du Parti socialiste se tiendra le 16 juin prochain à Paris, les votes dans les sections se dérouleront le 6 juin.
Mais les Socialistes ne pourront pas voter pour le texte que voulaient déposer Emmanuel Maurel, Gérard Filoche, Marie-Noëlle Lienemann et les autres camarades du Bureau National, au nom de « Maintenant La Gauche, le social au coeur », la Motion 3. La majorité du Bureau National (6 pour, 4 abstentions, 16 contre), le 30 avril, a refusé que ce texte soit soumis au vote des adhérents.
Pourtant, dans la circulaire n° 1387 du 17 avril, organisant le déroulement de cette convention, Harlem Désir, Guillaume Bachelay, Jean-François Cambadélis et Catherine Trautmann précisaient « Mardi 30 avril 2013 : Enregistrement par le Bureau national du texte soumis au débat (éventuellement des textes et/ou des amendements)…) Ils n’ont pas tenu parole.
Les justifications avancées par Jean-Christophe Cambadélis sont piteuses : « L’état de la discussion, la situation de notre parti dans le moment où nous sommes, l’état du pays, le fait d’avoir pu surmonter plusieurs divergences, tout cela milite pour que nous ayons un seul texte présenté aux militants ».
C’est justement « la situation de notre parti dans le moment où nous sommes» et « l’état du pays » qui militent pour que nous ayons un débat de fond sur la politique européenne de notre parti.
Ce n’est pas le débat biaisé entre Jean-Marc Aurault et Claude Bartelone sur « faut-il ou non stigmatiser Angela Merkel ? » qui peut se substituer à un véritable débat de fond auquel pourront participer tous les adhérents du Parti socialiste. Nous militons contre l’Europe libérale qui nous emmène dans le mur, et contre les libéraux des deux cotes du Rhin, Merkozye. En quoi sommes nous anti merkel ? pas aprce qu’elle est allemande mais parce que Mme Merkel affirme que « le smic crée le chômage » : frontalement, contre cela, nous défendons la hausse du smic et des salaires pour la relance pour faire reculer le chômage.
Dans le » texte interdit » au débat, intitulé « Europe : le sursaut, c’est maintenant ! » nous défendions les orientations résumées ainsi :
1- Si la gauche européenne ne propose pas une réorientation profonde et radicale de la construction européenne, c’est l’unité européenne qui sera bientôt en danger.
2- Des Smic doivent être créés dans tous les pays de l’Union qui n’en possèdent pas encore. L’écart entre les Smic doit être réduit pour se rapprocher du taux le plus élevé et combattre ainsi le « dumping social ».
3- Le pacte de stabilité et le TSCG sont deux verrous qui empêchent la croissance ; Il faut décréter un moratoire sur le pacte de stabilité.
4- Une grande partie de la dette est une dette indigne, causé par des politiques qui sont à l’origine de la crise et qui perdurent. Dans de nombreux pays, il faut restructure la dette pour libérer les ressources nécessaire au financement de l’économie réelle.
5- Un vrai budget fédéral d’investissement représentant au minimum 5 % du PIB européen (contre 1 %) aujourd’hui, doit être mis en place.
6- Un « serpent fiscal » européen doit permettre une harmonisation fiscale par le haut et de stopper la concurrence fiscale qui permet aux plus fortunés et aux sociétés d’échapper à l’impôt.
7- La Banque Centrale européenne doit être mise sous le contrôle du Parlement européen. Elle doit avoir comme objectif prioritaire la croissance et l’emploi. Elle doit pouvoir financer directement, sans conditionnalités, les Etats européens.
8- La politique de l’ « euro cher » qui étouffe les exportations européennes doit cesser. L’Union européenne doit décider démocratiquement de sa politique de change.
9- Un véritable tarif extérieur commun aux frontières de l’Europe doit être mis en place. Il devra prendre appui sur des critères sociaux et environnementaux permettant la préservation de notre modèle social, de l’emploi et de la qualité de vie. La négociation d’un « accord transatlantique » dans laquelle l’industrie européenne à tout à perdre doit être suspendue.
10- Les garanties publiques apportées aux banques doivent se limiter au financement de l’économie réelle (environ 22 % du bilan des « banques universelles » en France).
11- L’Union doit se faire démocratiquement, par et pour les citoyens. Les changements de traités doivent faire l’objet d’une Convention dans laquelle les citoyens sont représentés par leurs élus directs au Parlement européen. Les peuples doivent pouvoir les ratifier par référendum. »
http://www.filoche.net/2013/05/01/2414/
par une des fakes de Der » 01 Mai 2013, 15:50
Depuis 2005, l'euro et le construction européenne c'est un tabou absolu dans tous les grands partis de gouvernement en europe, de gauche comme de droite. Une sorte de consensus mou technocratique.
par une des fakes de Der » 01 Mai 2013, 16:16
Le point 7 BOF BOF, financer directement les états..... vive la Grèce
par une des fakes de Der » 01 Mai 2013, 16:46
fernando a écrit:Depuis 2005, l'euro et le construction européenne c'est un tabou absolu dans tous les grands partis de gouvernement en europe, de gauche comme de droite. Une sorte de consensus mou technocratique.
Fernando, t'as vu le doc. hier (France 5) sur les commissaires de Bruxelles ?
Edifiant.
à revoir ichi
par une des fakes de Der » 01 Mai 2013, 20:11
SAV a écrit:fernando a écrit:Depuis 2005, l'euro et le construction européenne c'est un tabou absolu dans tous les grands partis de gouvernement en europe, de gauche comme de droite. Une sorte de consensus mou technocratique.
Fernando, t'as vu le doc. hier (France 5) sur les commissaires de Bruxelles ?
Edifiant.
à revoir ichi
JE l'ai pas vu mais ca sent le topic FDP
par une des fakes de Der » 02 Mai 2013, 09:56
Sinon le texte sur l'Europe de "Maintenant la Gauche" est basée sur une vision très fédéraliste que ne partage pas l'ensemble des pays membres, à commencer par le Royaume-Uni et l'Allemagne.
Un texte très naïf sur beaucoup de points.
Un texte très naïf sur beaucoup de points.
par une des fakes de Der » 02 Mai 2013, 10:07
Soit on fait un saut fédéral, soit on abandonne l'euro, mais cette monnaie commune sans unité politique et budgétaire, et sans un vrai budget fédéral, ça tourne à la cata. L'euro semble maintenu en vie artificiellement par la technostructure européenne, mais on peut s'interroger sur sa viabilité, même si c'était une belle idée. Si on fait un référendum dans chaque pays de la zone euro, il y aurait plus d'un candidat à la sortie aujourd'hui.
Et le saut fédéral dans une europe à 27 où personne n'a la même langue, la même culture et le même histoire, c'est difficile d'y croire.
Et le saut fédéral dans une europe à 27 où personne n'a la même langue, la même culture et le même histoire, c'est difficile d'y croire.
par une des fakes de Der » 02 Mai 2013, 10:26
fernando a écrit:Soit on fait un saut fédéral, soit on abandonne l'euro, mais cette monnaie commune sans unité politique et budgétaire, et sans un vrai budget fédéral, ça tourne à la cata. L'euro semble maintenu en vie artificiellement par la technostructure européenne, mais on peut s'interroger sur sa viabilité, même si c'était une belle idée. Si on fait un référendum dans chaque pays de la zone euro, il y aurait plus d'un candidat à la sortie aujourd'hui.
Et le saut fédéral dans une europe à 27 où personne n'a la même langue, la même culture et le même histoire, c'est difficile d'y croire.
Pluz1 couz1.
Le plus dur est de reconnaître qu'"on" a fait une erreur avec l'euro il y a 10 ans. C'est ce que dit un économiste à la fin du reportage ci-dessus.
La plus réaliste des solutions est que chacun des pays reprenne ses billes au niveau budgétaire et monétaire afin de coller à la réalité et aux besoins de chaque économie locale. Et pour le "projet" européen on envisage des coopérations d'état à état à 2, 6, 12 pays...
C'était l'esprit du Traité de Rome.
par une des fakes de Der » 02 Mai 2013, 10:52
Putain mais on est d'accord sur tout en fait!
C'est décidé : demain je me rase la tête et je vote NDA.
Personne ne semble prêt à le faire dans les pays concernés. La discussion se résume à l'argument massue jamais étayé : "mais enfin ce serait bien pire sans l'euro !". C'est un peu le Godwin Point du débat européen.
Plus le temps passe et plus l'idée d'un saut fédéral me semble improbable. J'imagine mal les italiens, les français ou les espagnols avoir un président de l'UE allemand, polonais, ou même soyons obscènes britannique. Et inversement. Les Etats-Unis d'Europe c'est pas pour demain.
Y'a aucun esprit de coopération dans l'UE, les sommets européens sont des discussions de marchands de tapis entre des chefs d'état qui ne viennent défendre que les intérêts de leur pays.
C'est décidé : demain je me rase la tête et je vote NDA.
Le plus dur est de reconnaître qu'"on" a fait une erreur avec l'euro il y a 10 ans.
Personne ne semble prêt à le faire dans les pays concernés. La discussion se résume à l'argument massue jamais étayé : "mais enfin ce serait bien pire sans l'euro !". C'est un peu le Godwin Point du débat européen.
Et pour le "projet" européen on envisage des coopérations d'état à état à 2, 6, 12 pays...
C'était l'esprit du Traité de Rome.
Plus le temps passe et plus l'idée d'un saut fédéral me semble improbable. J'imagine mal les italiens, les français ou les espagnols avoir un président de l'UE allemand, polonais, ou même soyons obscènes britannique. Et inversement. Les Etats-Unis d'Europe c'est pas pour demain.
Y'a aucun esprit de coopération dans l'UE, les sommets européens sont des discussions de marchands de tapis entre des chefs d'état qui ne viennent défendre que les intérêts de leur pays.
par une des fakes de Der » 02 Mai 2013, 11:09
fernando a écrit:Putain mais on est d'accord sur tout en fait!
C'est décidé : demain je me rase la tête et je vote NDA.
Tu peux garder ta crinière on n'est pas sectaires ^^
Come as you are comme disait Kurt Kobain.
fernando a écrit:Personne ne semble prêt à le faire dans les pays concernés. La discussion se résume à l'argument massue jamais étayé : "mais enfin ce serait bien pire sans l'euro !". C'est un peu le Godwin Point du débat européen.
En attendant l'extrême droite se porte de mieux en mieux dans les pays qui galèrent, merci.
fernando a écrit:Plus le temps passe et plus l'idée d'un saut fédéral me semble improbable. J'imagine mal les italiens, les français ou les espagnols avoir un président de l'UE allemand, polonais, ou même soyons obscènes britannique. Et inversement. Les Etats-Unis d'Europe c'est pas pour demain.
Y'a aucun esprit de coopération dans l'UE, les sommets européens sont des discussions de marchands de tapis entre des chefs d'état qui ne viennent défendre que les intérêts de leur pays.
Je n'aurais pas dit mieux...le peuple européen n'existe pas, à un moment va falloir s'y résoudre.
par une des fakes de Der » 06 Mai 2013, 15:09
Des fois, je me demande si la démocratie est la meilleure forme de gouvernance......
Elections en Polynésie française : le retour de Gaston Flosse en pleine ère de la transparence
l a 82 ans et plusieurs procès à son actif, dont certains sont toujours en cours. Deux critères qui n'ont pas empêchés Gaston Flosse de se représenter aux élections territoriales de Polynésie française dont le second tour s'est déroulé dimanche 5 mai.
Le sénateur et vieil ami de Jacques Chirac a de grandes chances de retrouver son siège de Président qu'il avait perdu en 2004 après treize ans de règne (voir l'encadré à la fin du papier). Dans la triangulaire du second tour, où le taux de participation dépasse les 70%, selon des résultats partiels communiqués par le Haut-Commissariat à Papeete, la liste autonomiste conduite par Gaston Flosse prend largement la tête, avec près de 45% des voix.
Elections en Polynésie française : le retour de Gaston Flosse en pleine ère de la transparence
l a 82 ans et plusieurs procès à son actif, dont certains sont toujours en cours. Deux critères qui n'ont pas empêchés Gaston Flosse de se représenter aux élections territoriales de Polynésie française dont le second tour s'est déroulé dimanche 5 mai.
Le sénateur et vieil ami de Jacques Chirac a de grandes chances de retrouver son siège de Président qu'il avait perdu en 2004 après treize ans de règne (voir l'encadré à la fin du papier). Dans la triangulaire du second tour, où le taux de participation dépasse les 70%, selon des résultats partiels communiqués par le Haut-Commissariat à Papeete, la liste autonomiste conduite par Gaston Flosse prend largement la tête, avec près de 45% des voix.
par une des fakes de Der » 06 Mai 2013, 15:13
Balkany, Mellick, Jacques Médecin crew...
C'est la magie du suffrage universel.
C'est la magie du suffrage universel.
par une des fakes de Der » 06 Mai 2013, 17:12
Je rêve d'un mec qui viennent dire, ok les gars j'ai plus aucun pouvoir de changer les choses car on a tout filé à des instances non élus, en plus si je fais un budget je dois le faire valider à Bruxelles, idem si je nationalise si je veux nous protéger un peu
Pour les députés, ils font vivre leur petite entreprise que réprésente leurs indemnités , mais 80% des lois sont d'origines communautaires, ils viennent faire le folklore le mercredi
il fera peut être 1%
Pour les députés, ils font vivre leur petite entreprise que réprésente leurs indemnités , mais 80% des lois sont d'origines communautaires, ils viennent faire le folklore le mercredi
il fera peut être 1%
par une des fakes de Der » 06 Mai 2013, 17:18
oui mais lui fais croire qu'il ferait changer les choses ce qui est faux, 'il était donné à 0,5 %, complot des médias, comme Héfa choli avec un tapage médiatique hors norme
par une des fakes de Der » 06 Mai 2013, 17:28
Et comment tu veux faire changer les choses? On abroge les traités européens depuis Maastricht?
par une des fakes de Der » 06 Mai 2013, 17:45
nan tout mais on garde la CECA pour se chauffer quand on aura plus rien.EDR
Une fiscalité et une politique énergétique commune et 80% des problèmes sont réglés. Et on arrête d'ouvrir aux crèves la faim, l"erreur c'est d' avoir ouvert à foison de 15 à 27 sans contrepartie.
On intègre la Turquie, comme ça l'Allemagne et les bénénuts n'ont plus la majorité , et comme on est le pays du Halal Land on les nik
l'ennui c'est qu ' Hollande ne peut rien faire ,comme Sarko, mais comme il ne s'agite pas et fais pas des coup d'éclats permanents tout le monde s'en rend compte, c'est con
Une fiscalité et une politique énergétique commune et 80% des problèmes sont réglés. Et on arrête d'ouvrir aux crèves la faim, l"erreur c'est d' avoir ouvert à foison de 15 à 27 sans contrepartie.
On intègre la Turquie, comme ça l'Allemagne et les bénénuts n'ont plus la majorité , et comme on est le pays du Halal Land on les nik
l'ennui c'est qu ' Hollande ne peut rien faire ,comme Sarko, mais comme il ne s'agite pas et fais pas des coup d'éclats permanents tout le monde s'en rend compte, c'est con
par une des fakes de Der » 06 Mai 2013, 17:55
Ouais si y'a pas bientôt une étape supplémentaire dans l'intégration, l'europe sous sa forme actuelle, bancale et incomplète, va disparaître.
Mais le problème c'est que personne ne semble vouloir d'une intégration plus poussée, et qu'aucun dirigeant (et encore moins une coalition d'entre eux) ne propose une vision claire et crédible pour l'évolution de l'UE. Mais le status quo avec une monnaie commune sans aucune coordination par ailleurs, ça va pas tenir 10 ans de plus.
Mais le problème c'est que personne ne semble vouloir d'une intégration plus poussée, et qu'aucun dirigeant (et encore moins une coalition d'entre eux) ne propose une vision claire et crédible pour l'évolution de l'UE. Mais le status quo avec une monnaie commune sans aucune coordination par ailleurs, ça va pas tenir 10 ans de plus.
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