mouvement gilet jaune

Messagepar Dogue-son » 29 Nov 2018, 22:01

pfff... a écrit:Y a pourtant des trucs de bons sens:
favoriser les commerces des villages et centres-villes ....


ça fait des décennies que les communes signent les permis de zones commerciales de plus en plus grandes et que les gens s'y précipitent en masse.
on va favoriser comment des commerces qui n'existent plus car personne ou presque n'y va ?


la même Sécurité sociale pour tous (y compris artisans et autoentrepreneurs) ;


si les artisans et autoentrepreneurs n'ont pas la même couverture c'est surtout parce qu'ils paient beaucoup moins que les salariés. Vont accepter de passer de 54% de charges à 82% ? J'en doute fort.
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Messagepar pfff... » 29 Nov 2018, 22:17

Dogue-son a écrit:
pfff... a écrit:Y a pourtant des trucs de bons sens:
favoriser les commerces des villages et centres-villes ....


ça fait des décennies que les communes signent les permis de zones commerciales de plus en plus grandes et que les gens s'y précipitent en masse.
on va favoriser comment des commerces qui n'existent plus car personne ou presque n'y va ?


la même Sécurité sociale pour tous (y compris artisans et autoentrepreneurs) ;


si les artisans et autoentrepreneurs n'ont pas la même couverture c'est surtout parce qu'ils paient beaucoup moins que les salariés. Vont accepter de passer de 54% de charges à 82% ? J'en doute fort.


T as raison. Assassinons boulangers, bouchers, poissonniers , fromagers ou debitants de tabac. Construisons encore plus de HLM pour bien ressembler aux Pays Bas ou Martine Aubry. Un pays cubique gris et sans saveur.

Taxé à 54%. Et taxé sur le dividende. Une infamie totale que ce cher Hollande avait promis de ne pas appliquer aux petites entreprises. Et dans les 54% tu cotises pour des trucs auxquels tu n as droit ( assedics etc etc).

Maiz t as raison. Ta vision de la vie economique est identique à celle du foot. Morne et sans intérêt.
"Ce sont souvent de grands enfants un peu timides, qui ont juste besoin de quelqu'un pour leur enfoncer un gros gode dans le fondement de temps en temps."
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Messagepar pfff... » 29 Nov 2018, 22:18

Dageek a écrit:Respire. Le fonctionnariat n'est pas la maladie la plus mortelle de ce pays.


Avec le socialisme, Barayte , Krow et le sida, si, quand même.
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Messagepar krouw2 » 29 Nov 2018, 22:22

ça fait 30 ans qu'on libéralise, 30 ans qu"on demande au classes moyenne de faire des efforts. Ca ne marche pas alors on explique qu'il faut libéraliser encore plus. Que des privilégiés.

C'est fun de voir des gilets jaunes bloquer des ronds points, les mêmes qui disaient onéprisenotage à la dernière gréve de la sncf
Macron est libéral et social, quand il t'encule les points de suture sont remboursés par la sécu
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Messagepar Dogue-son » 29 Nov 2018, 22:34

pfff... a écrit:T as raison. Assassinons boulangers, bouchers, poissonniers , fromagers ou debitants de tabac.


Il ne s'agit pas de ça. Tu fais comment pour faire machine arrière quand le supermarché est devenu le premier employeur privé (et souvent de loin) des petites villes et de leurs alentours ?


Construisons encore plus de HLM pour bien ressembler aux Pays Bas ou Martine Aubry. Un pays cubique gris et sans saveur.


En dehors d'un aspect architectural somme toute subjectif mais simple à régler, si l'on veut limiter la facture des transports il faudra bien redensifier les grandes villes (où se créent 82% des nouveaux emplois)

Taxé à 54%. Et taxé sur le dividende. Une infamie totale que ce cher Hollande avait promis de ne pas appliquer aux petites entreprises


tu confonds charges sociales et impot sur le revenu

. Et dans les 54% tu cotises pour des trucs auxquels tu n as droit ( assedics etc etc).


un indépendant ne cotise pas aux assedics

ta vision de l'économie est la même que celle du foot; caricaturale et inculte
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Messagepar krouw2 » 29 Nov 2018, 22:51

si tu pouvais arrêter de le citer aussi ...

Cordialement

Le service prime charbon

ps: les assedics n'existent plus depuis 2008
Macron est libéral et social, quand il t'encule les points de suture sont remboursés par la sécu
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Messagepar Baratte » 30 Nov 2018, 08:23

DS , l'artisanat c'est la première entreprise de France , et les commerces ne représentent que 7 ou 8% d'un CA total qui pèse 300 milliards . On parle d'entreprises de moins de 10 personnes .
A ton avis , c'est quoi le ressenti quand tu casques un max pour tout , pendant que d'autres perçoivent le CICE , qu'ils s'agissent d'entreprises de construction ou du batiment , la moitié du secteur de l'artisanat , d'entreprises de production , 30% des artisans , de la grande distrib' , 7% des commerces indépendants , et d'entreprises de services ?

En clair , Vinci vs Da Silva , Sanofi vs qui tu veux , Auchan vs l'épicerie Mouloud , BNP vs Baratte . A ton avis , Da Silva , kituveux , Mouloud et Baratte , ils en pensent quoi de casquer un max pour enregistrer de maigres profits quand d'autres bénéficient de la grande générosité de l'état , et donc de l'ensemble des français pour engranger des milliards de bénéfices tout en réduisant leurs salariés en esclavage avec l'épée de damoclès du chômage au-dessus de la tête ?

Quand certains réduisent la colère des gilets jaunes à la grogne de salariés smicards , ils font carrément fausse route .
Le vrai scandale ce n'est pas la suppression de l'ISF qui ne représente de toutes manières que 5 milliards , mais bien une mesure comme le CICE , et ne me la joue pas façon PO avec le couplet larmoyant du patron qui sans ça aurait déposé le bilan ... le CICE est un dispositif qui permet à beaucoup d'entreprises , avant tout , d'augmenter leurs bénéfices , quitte à supprimer des emplois , et d'ailleurs , cette année encore , la France est championne d'Europe de la distribution des dividendes alors que le chômage stagne et que les pauvres sont de plus en plus nombreux .
Les salariés sont les êtres les plus vulnérables du monde capitaliste : ce sont des chômeurs en puissance.
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Messagepar ursulet » 30 Nov 2018, 10:32

da silva il a qu'à se payer des lobbyistes full time pour arpenter les coulours de l'AN et du sénat, ou mieux les envoyer dans le gvt de macron. sanofi l'a bien compris.
Toi qui entre au grand Stade, abandonne tout espoir...
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Messagepar manulosc » 30 Nov 2018, 14:31

demain il y a un rassemblement a 9h30 a euralille puis a 14 h00 une marche a partir de la place de la république et a 14h30 a l opéra de lille manifestation de la cgt
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Messagepar gblosc » 30 Nov 2018, 15:01

c'est cool de prendre les choses en main Manu
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Messagepar manulosc » 30 Nov 2018, 15:08

ça vient pas de moi
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Messagepar Dogue-son » 30 Nov 2018, 15:15

Baratte a écrit:DS , l'artisanat c'est la première entreprise de France , et les commerces ne représentent que 7 ou 8% d'un CA total qui pèse 300 milliards . On parle d'entreprises de moins de 10 personnes .
A ton avis , c'est quoi le ressenti quand tu casques un max pour tout , pendant que d'autres perçoivent le CICE , qu'ils s'agissent d'entreprises de construction ou du batiment , la moitié du secteur de l'artisanat , d'entreprises de production , 30% des artisans , de la grande distrib' , 7% des commerces indépendants , et d'entreprises de services ?

En clair , Vinci vs Da Silva , Sanofi vs qui tu veux , Auchan vs l'épicerie Mouloud , BNP vs Baratte . A ton avis , Da Silva , kituveux , Mouloud et Baratte , ils en pensent quoi de casquer un max pour enregistrer de maigres profits quand d'autres bénéficient de la grande générosité de l'état , et donc de l'ensemble des français pour engranger des milliards de bénéfices tout en réduisant leurs salariés en esclavage avec l'épée de damoclès du chômage au-dessus de la tête ?

Quand certains réduisent la colère des gilets jaunes à la grogne de salariés smicards , ils font carrément fausse route .
Le vrai scandale ce n'est pas la suppression de l'ISF qui ne représente de toutes manières que 5 milliards , mais bien une mesure comme le CICE , et ne me la joue pas façon PO avec le couplet larmoyant du patron qui sans ça aurait déposé le bilan ... le CICE est un dispositif qui permet à beaucoup d'entreprises , avant tout , d'augmenter leurs bénéfices , quitte à supprimer des emplois , et d'ailleurs , cette année encore , la France est championne d'Europe de la distribution des dividendes alors que le chômage stagne et que les pauvres sont de plus en plus nombreux .


Le CICE tout le monde l'a dès qu'il y a des salariés. Le dispositif aurait du être réservé aux TPE mais personne ne peut accuser le système d'être inégalitaire sur ce point.
Pour le reste, je sais pertinemment que les montants des prélèvements Urssaf, TVA et RSI font toujours mal au cul quand bien même toutes ces charges sont facturées aux clients.
Je sais aussi qu'est répandu dans ces milieux l'idée qu'eux seuls bossent et que tous les autres ou presque sont payés à rien foutre et vivent de fait à leurs crochets.
Je sais aussi que les artisans ont tendance à oublier dans leurs calculs tout ce qu'ils prélèvent sur la bête sans rien déclarer ni payer. Tout comme leurs salariés (notamment dans le bâtiment) qui bossent pour beaucoup au black.
Sans oublier que tout le monde (ou presque) maquille ses comptes et distribue des primes dissimulées.
Cela n'enlève en rien à la difficulté des métiers ni la concurrence plus ou moins forte selon les secteurs ni que certains secteurs sont en crise et d'autre pas.
Mais je connais un bon paquet d'artisans et ils sont rarement à plaindre. Et s'ils le sont, c'est le plus souvent du fait qu'ils exercent dans un secteur en difficulté. C'est très différents pour les autoentrepreneurs du bâtiment qui sont le plus souvent des salariés cachés de plusieurs sociétés que de véritables entrepreneurs.
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Messagepar Baratte » 30 Nov 2018, 15:28

Et bim ! Les artisans , les commerçants , et les indépendants c'est juste des geignards qui font du black ... CQFD !
Pour ton info , pour la plupart , dans les secteurs d'activité où c'est possible , si ils ne faisaient pas de black , ils ne vivraient pas de leur travail .
Les salariés sont les êtres les plus vulnérables du monde capitaliste : ce sont des chômeurs en puissance.
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Messagepar Giallo » 30 Nov 2018, 15:46

C'est assez comique les gilets jaunes, des contribuables en colère qui réclament des mesures qui nécessiteront une hausse d'impôts pour être mises en oeuvre...
ce message ne vient pas de moi
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Messagepar Dogue-son » 30 Nov 2018, 16:35

Baratte a écrit:Et bim ! Les artisans , les commerçants , et les indépendants c'est juste des geignards qui font du black ... CQFD !
Pour ton info , pour la plupart , dans les secteurs d'activité où c'est possible , si ils ne faisaient pas de black , ils ne vivraient pas de leur travail .


Je constate point barre.
Et je le sais d'autant mieux que j'en ai fait.
Un bon tiers des particuliers qui passent commande pour des travaux demandent s'ils peuvent payer en liquide sans la TVA
Sans parler de tout le reste.
Je sais bien qu'idéologiquement il te faille des bons gilets vs des mauvaises élites mais la réalité est autrement plus nuancée.
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Messagepar Baratte » 30 Nov 2018, 16:42

Bon , OK , donc les gilets c'est en grande partie des mécontents , voire carrément des fraudeurs ... quid des fonctionnaires , des infirmier(e )s , des retraités ? C'est juste pour que je sache ou se situe la nuance .
Les salariés sont les êtres les plus vulnérables du monde capitaliste : ce sont des chômeurs en puissance.
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Messagepar pfff... » 30 Nov 2018, 19:01

Giallo a écrit:C'est assez comique les gilets jaunes, des contribuables en colère qui réclament des mesures qui nécessiteront une hausse d'impôts pour être mises en oeuvre...


Oui. Plus de SdF.....bah tien...mais qu est ce ça peut leur foutre? C est ridicule mais ca jette un voile de pudeur sur leurs revendications materielles. On est en France....
"Ce sont souvent de grands enfants un peu timides, qui ont juste besoin de quelqu'un pour leur enfoncer un gros gode dans le fondement de temps en temps."
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Messagepar rodolfo » 30 Nov 2018, 19:11

pfff... a écrit:
Giallo a écrit:C'est assez comique les gilets jaunes, des contribuables en colère qui réclament des mesures qui nécessiteront une hausse d'impôts pour être mises en oeuvre...


Oui. Plus de SdF.....bah tien...mais qu est ce ça peut leur foutre? C est ridicule mais ca jette un voile de pudeur sur leurs revendications materielles. On est en France....



Sans vouloir tomber dans la caricature, on arrive bien à héberger des migrants..... Pourquoi pas des SDFs (l'hiver tout du moins) ?
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Messagepar pfff... » 30 Nov 2018, 19:17

D abord, c'est contradictoire avec leurs revendications fiscales.
Ensuite les SdF font souvent le choix de rester dehors pour leur independance, par fierté, mais aussi par peur de l'insalubrité, des vols et des agressions. La problématique SdF est complexe et ne se resout pas avec un sourire et un café chaud.
C est pour moi une revendication hipocryte.
"Ce sont souvent de grands enfants un peu timides, qui ont juste besoin de quelqu'un pour leur enfoncer un gros gode dans le fondement de temps en temps."
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Messagepar Dogue-son » 30 Nov 2018, 21:30

Baratte a écrit:Bon , OK , donc les gilets c'est en grande partie des mécontents , voire carrément des fraudeurs ... quid des fonctionnaires , des infirmier(e )s , des retraités ? C'est juste pour que je sache ou se situe la nuance .


Je ne suis pas sociologue. Je n'ai d'avis que sur ce que je connais suffisamment.
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Messagepar rodolfo » 30 Nov 2018, 23:02

Dogue-son a écrit:
Baratte a écrit:Bon , OK , donc les gilets c'est en grande partie des mécontents , voire carrément des fraudeurs ... quid des fonctionnaires , des infirmier(e )s , des retraités ? C'est juste pour que je sache ou se situe la nuance .


Je ne suis pas sociologue. Je n'ai d'avis que sur ce que je connais suffisamment.


Pourtant il t’arrive de parler foot.
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Messagepar ursulet » 01 Déc 2018, 06:00

Loul
Toi qui entre au grand Stade, abandonne tout espoir...
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Messagepar Baratte » 01 Déc 2018, 06:42

Je ne suis pas sexologue. Je n'ai d'avis que sur ce que je connais suffisamment.[/quote]

OK
Les salariés sont les êtres les plus vulnérables du monde capitaliste : ce sont des chômeurs en puissance.
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Messagepar Giallo » 01 Déc 2018, 09:36

Après Hollande c’est balkany qui soutient les gilets jaunes. Je pense qu’on est clairement entré dans l’âge d’or de la récupération politique
ce message ne vient pas de moi
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Messagepar manulosc » 01 Déc 2018, 10:31

24 interpellations a paris
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Messagepar manulosc » 01 Déc 2018, 14:00

apparament les gilet jaune veulent bloquer le grand stade cette après midi
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Messagepar Dageek » 01 Déc 2018, 14:15

Même rumeur que lors de France jsépuki en rugby.
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Messagepar fernando » 01 Déc 2018, 15:07

manulosc a écrit:apparament les gilet jaune veulent bloquer le grand stade cette après midi


M'en tape j'y vais en vélo.
Despé : "Y a des limites au rugueux"
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Messagepar Dageek » 01 Déc 2018, 16:34

fernando a écrit:
manulosc a écrit:apparament les gilet jaune veulent bloquer le grand stade cette après midi


M'en tape j'y vais en vélo.


Et après les gens vont dire que t es plus un gauchiste ?!
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Messagepar Deub » 01 Déc 2018, 16:52

Coup de bluff de Manu, j ai pas vu de gilet jaune à part les stadiers.
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