EUROPA LEAGUE DES CHAMPIONS

Messagepar fernando » 06 Nov 2019, 15:04

Giallo a écrit:je me souviens de celles contre le CSKA Moscou et l'autre contre le Bate Borisov où on fait jouer les jeunes (et notamment un but de Gianni Bruno) mais la troisième c'est quoi ?


Les sauterelles de Zurich à l'extérieur en tour préliminaire, avant de se faire laminer la gueule par Porto.
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Messagepar SAV » 06 Nov 2019, 15:08

fernando a écrit:
On faisait bien meilleure figure avec beaucoup moins de moyens et en jouant l'europe avec des Tafforeau, Landrin, Bakari, Plestan et j'en passe.

Aujourd'hui on a un budget supérieur à celui de l'Ajax (et à celui de beaucoup de clubs que nous ne parvenons pas à battre), et on fait de la merde.

Je me fais souvent cette réflexion.
Ça ne peut pas juste être une question d’envie.
Je pense aussi que le niveau de la CL s’est considérablement élevé par rapport à il y a 20 ans.

Des analyz just de specialisses ?
c est pas moi sur les photo
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Messagepar fernando » 06 Nov 2019, 15:08

Ca envoie du rêve nos faits d'armes européen depuis le doublé. Dire qu'avant on a tapé Parme, Manchester, le Milan... bref y'a eu comême quelques moments de bravoure.
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Messagepar fernando » 06 Nov 2019, 15:11

SAV a écrit:
fernando a écrit:
On faisait bien meilleure figure avec beaucoup moins de moyens et en jouant l'europe avec des Tafforeau, Landrin, Bakari, Plestan et j'en passe.

Aujourd'hui on a un budget supérieur à celui de l'Ajax (et à celui de beaucoup de clubs que nous ne parvenons pas à battre), et on fait de la merde.

Je me fais souvent cette réflexion.
Ça ne peut pas juste être une question d’envie.
Je pense aussi que le niveau de la CL s’est considérablement élevé par rapport à il y a 20 ans.

Des analyz just de specialisses ?


C'est vrai pour la CL, où les non-habitués sont maintenant condamnés à faire de la figuration. Mais en C3 aussi on est dégueulasse, on a fini derniers d'un groupe avec Everton, Wolfsburg et Krasnodar, et on s'en fait sortir en tour préliminaire par l'ogre azéri Qabala.
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Messagepar Baratte » 06 Nov 2019, 15:15

@nando , je vais me la jouer schtroumpf ... avant de comparer le budget du LOSC et celui de l'AJAX , des clubs espagnols ,portugais , anglais ... tu as pensé à comparer la fiscalité et le niveau des charges en général ? Et n'en déplaise aux footix ben l'envie et la volonté ne suffisent pas à compenser le talent que l'on paye moins cher ailleurs .
Les salariés sont les êtres les plus vulnérables du monde capitaliste : ce sont des chômeurs en puissance.
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Messagepar fernando » 06 Nov 2019, 15:21

fernando a écrit:Bilan européen du Lox depuis le doublé = 28 matchs pour 3 victoires, 10 nuls et 15 défaites. Ca déglingue.


J'ai oublié un tour préliminaire = 30 matchs pour 4 victoires, 10 nuls et 16 défaites

Nous avons également le FC Copenhague à notre tableau de chasse, avec un bur de notre goleador brésilien Toudi Dé Moli.
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Messagepar fernando » 06 Nov 2019, 15:22

Baratte a écrit:@nando , je vais me la jouer schtroumpf ... avant de comparer le budget du LOSC et celui de l'AJAX , des clubs espagnols ,portugais , anglais ... tu as pensé à comparer la fiscalité et le niveau des charges en général ? Et n'en déplaise aux footix ben l'envie et la volonté ne suffisent pas à compenser le talent que l'on paye moins cher ailleurs .


Ca ne suffit pas à expliquer nos résultats lamentables en C3.
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Messagepar Dageek » 06 Nov 2019, 16:06

Baratte a écrit:@nando , je vais me la jouer schtroumpf ... avant de comparer le budget du LOSC et celui de l'AJAX , des clubs espagnols ,portugais , anglais ... tu as pensé à comparer la fiscalité et le niveau des charges en général ? Et n'en déplaise aux footix ben l'envie et la volonté ne suffisent pas à compenser le talent que l'on paye moins cher ailleurs .


On t a reconnu, Jean Mich
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Messagepar Baratte » 06 Nov 2019, 16:10

Ben si Nando , si le LOSC , ainsi que les autres clubs français avaient les moyens de se payer 2 Osimhen , 2 André et 2 Soumaré , on morflerait pas comme ça et on pourrait rivaliser avec les espagnols , les portugais ou les russes ( les angalis étant hors catégorie ) que l'on retrouve régulièrement dans le dernier carré ou vainqueurs .
Je t'invite à regarder le palmarès de l'Europa league où je suis sûr que tu ne trouveras pas non plus d'italiens ou d'allemands .

Le budget ne signifie rien et il faut comparer ce qui est comparable .
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Messagepar Giallo » 06 Nov 2019, 16:18

fernando a écrit:
Baratte a écrit:@nando , je vais me la jouer schtroumpf ... avant de comparer le budget du LOSC et celui de l'AJAX , des clubs espagnols ,portugais , anglais ... tu as pensé à comparer la fiscalité et le niveau des charges en général ? Et n'en déplaise aux footix ben l'envie et la volonté ne suffisent pas à compenser le talent que l'on paye moins cher ailleurs .


Ca ne suffit pas à expliquer nos résultats lamentables en C3.


perso je l'ai toujours dit, j'aurais limite préféré jouer la C3 à la C1, compétition plus adaptée à nous, dommage qu'à moins d'un miracle on y soit même pas reversés
ce message ne vient pas de moi
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Messagepar Baratte » 06 Nov 2019, 16:37

La participation à un premier tour de LDC rapporte plus de 25M , contre 3M pour l'Europa league avec des frais d'organisation identiques et quasiment les mêmes primes aux joueurs et au staff .
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Messagepar Giallo » 06 Nov 2019, 16:41

je parle sportivement bien sûr
ce message ne vient pas de moi
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Messagepar Baratte » 06 Nov 2019, 16:44

Giallo a écrit:je parle sportivement bien sûr

Aucun intérêt ni sportif ni financier à aller disputer des matchs d'europa league dans des stades vides aux 4 coins de l'Europe le jeudi si ce n'est celui de donner du temps de jeu aux remplaçants .
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Messagepar Giallo » 06 Nov 2019, 16:59

c'est effectivement ce que font tous les clubs français, ce qui explique que toute snobée qu'elle soit, aucun club français n'ait été foutu de gagner cette coupe.
Avec une telle mentalité les clubs anglais, espagnols, allemands et italiens peuvent continuer de garnir leur palmares en toute sérénité.
ce message ne vient pas de moi
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Messagepar Baratte » 06 Nov 2019, 17:09

Depuis 20 ans , gagnée 4 fois par 3 clubs anglais dont 2 fois par Chelsea , une fois par un italien et aucun allemand .
Les clubs espagnols font une razzia grâce à leurs effectifs pléthoriques qui leur coûtent 3 fois moins cher qu'en France et qui leur permettent de " faire tourner " et c'est pareil pour les anglais .

C'est quand même pas dur à comprendre .
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Messagepar fernando » 06 Nov 2019, 17:49

T'as raison Baratte, si on n'arrive pas à battre Trabzonspor, Krasnodar, Qabala et qu'on perd à domicile contre Borisov, c'est la faute à la fiscalité française et sans doute aussi aux 35h. Hollande n'y est pas pour rien non plus.

Et t'as raison aussi pour la C3, c'est pas assez bien pour les clubs français, c'est mieux pour le Lox d'aller faire de la figuration en C1. Perso le parcours de Rennes l'an dernier avec un 1/8ème contre Arsenal j'aurais bien aimé faire le même.
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Messagepar Baratte » 06 Nov 2019, 17:51

Pour ton info , Trabzonspor et Krasnodar ça joue très bien et seraient sûrement dans le top 3 en L1 .

Allez c'est bon pour aujourd'hui .
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Messagepar fernando » 06 Nov 2019, 18:19

Si tu le dis je te crois, tu t'y connais en football turc et russe, entre autres.
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Messagepar krouw2 » 06 Nov 2019, 19:10

et en paddle
Hollande 2022
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Messagepar Giallo » 06 Nov 2019, 19:52

fernando a écrit:T'as raison Baratte, si on n'arrive pas à battre Trabzonspor, Krasnodar, Qabala et qu'on perd à domicile contre Borisov, c'est la faute à la fiscalité française et sans doute aussi aux 35h. Hollande n'y est pas pour rien non plus.

Et t'as raison aussi pour la C3, c'est pas assez bien pour les clubs français, c'est mieux pour le Lox d'aller faire de la figuration en C1. Perso le parcours de Rennes l'an dernier avec un 1/8ème contre Arsenal j'aurais bien aimé faire le même.


dans mes bras !
ce message ne vient pas de moi
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Messagepar Dogue-son » 06 Nov 2019, 20:05

RAF des coupes d'europe. Seul le championnat compte.
Et +1 avec Baratte
I used to be a fan. Now I'm an air conditioner
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Messagepar rodolfo » 06 Nov 2019, 20:43

En tout cas, l’Ajax s’est bien fait violer à Chelsea
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Messagepar laurentlille1 » 06 Nov 2019, 21:14

Nan mais entre ce que dit fernando et sortir la liste des vainqueurs des 20 dernières années, ya peut-être un milieu non?

On se doute bien que le LOSC n'est pas armé pour gagner la LDC mais si on pouvait au moins gagner un ou deux matchs. Quand je vois Bruges, Zagreb, Zvezda ou Prague, ne me dites pas que leurs fiscalités ou leurs joueurs sont meilleurs que les notres et pourtant tous ces clubs risquent de finir avec plus de points que nous.
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Messagepar rodolfo » 06 Nov 2019, 22:17

Le football turc est à l’honneur, ce soir à Madrid
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Messagepar fernando » 06 Nov 2019, 23:10

laurentlille1 a écrit:On se doute bien que le LOSC n'est pas armé pour gagner la LDC mais si on pouvait au moins gagner un ou deux matchs. Quand je vois Bruges, Zagreb, Zvezda ou Prague, ne me dites pas que leurs fiscalités ou leurs joueurs sont meilleurs que les notres et pourtant tous ces clubs risquent de finir avec plus de points que nous.


Mais oui on ne vise pas le dernier carré, mais franchement en 2011 le champion de France qui termine dernier de sa poule derrière Moscou et Trapzonspor ça fait tâche.
L'année suivant no comment, 5 défaites (dont une belle fessée à Munich) et une victoire à Borisov pour sauver l'honneur.

En 2014 ne pas gagner un seul match contre Everton, Krasnodar et Wolfsburg, pfff...

Et Qabala c'était l'apothéose.

C'est quand même dommage qu'avec 2 ou 3 fois plus de budget aujourd'hui que dans les années 2000 on ait des résultats européens désormais très mauvais. L'écart s'est clairement creusé en C1 entre les habitués et les autres depuis 10-15 ans, mais en C3 franchement nos 2 dernières participations c'était piteux.

Quand tu vois Prague qui fait un super match à l'aller contre le Barca et qui chercher le nul là-bas au retour, t'aimerais bien que le Lox soit capable de s'arracher pour aller chercher un ou deux résultats comme ça (comme dans les années 2000 en somme).
Dernière édition par fernando le 06 Nov 2019, 23:12, édité 1 fois.
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Messagepar fernando » 06 Nov 2019, 23:11

Dogue-son a écrit:RAF des coupes d'europe. Seul le championnat compte.


Oui, pour décrocher une qualification européenne ^^
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Messagepar John Holmes » 07 Nov 2019, 07:25

Tatoudit Nandal
Même si DS pas tort
"Une pute qui prend la place d'un fils de pute, quel concentré de putes dans le stades du roi des putes."
Matcheu - Novembre 2015 tjrs la phrase juste
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Messagepar Baratte » 07 Nov 2019, 08:02

Les mecs toujours prompts à dénoncer le foot-business mais qui réclament des victoires de prestige impossibles à obtenir sans fric ça me fait bien marrer d'autant que les mêmes déglinguent Lopez depuis 3 ans et que le LOSC était à l'agonie financièrement et sportivement il y a 18 mois ...

L'incohérence à la sauce PL ou simplement faite supporter à oeillères !
Il y en a qui ne doivent pas savoir qu'avec l'augmentation des droits TV dès la saison prochaine , les clubs français vont pouvoir combler une partie de leur retard sur les espagnols et les anglais .Mais pour ça il faut s'intéresser un peu au foot , et savoir compter .
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Messagepar despe » 07 Nov 2019, 08:04

fernando a écrit:
laurentlille1 a écrit:On se doute bien que le LOSC n'est pas armé pour gagner la LDC mais si on pouvait au moins gagner un ou deux matchs. Quand je vois Bruges, Zagreb, Zvezda ou Prague, ne me dites pas que leurs fiscalités ou leurs joueurs sont meilleurs que les notres et pourtant tous ces clubs risquent de finir avec plus de points que nous.


Mais oui on ne vise pas le dernier carré, mais franchement en 2011 le champion de France qui termine dernier de sa poule derrière Moscou et Trapzonspor ça fait tâche.
L'année suivant no comment, 5 défaites (dont une belle fessée à Munich) et une victoire à Borisov pour sauver l'honneur.

En 2014 ne pas gagner un seul match contre Everton, Krasnodar et Wolfsburg, pfff...

Et Qabala c'était l'apothéose.

C'est quand même dommage qu'avec 2 ou 3 fois plus de budget aujourd'hui que dans les années 2000 on ait des résultats européens désormais très mauvais. L'écart s'est clairement creusé en C1 entre les habitués et les autres depuis 10-15 ans, mais en C3 franchement nos 2 dernières participations c'était piteux.

Quand tu vois Prague qui fait un super match à l'aller contre le Barca et qui chercher le nul là-bas au retour, t'aimerais bien que le Lox soit capable de s'arracher pour aller chercher un ou deux résultats comme ça (comme dans les années 2000 en somme).



Euh cette année, notre jeu a été loin d'être dégueulasse, pas comparable avec les sorties précédentes. On s'est juste tapé 3 gros d'Europe (vainqueur Europa League et des demi finalistes des 2 compétitions européennes). Seul le Slavia Prague a eu plus gros que nous, mais rien qu'eux ont l'habitude de la jouer tous les ans.

On manque juste d'expérience, et ça paiera pour l'an prochain si on arrive à se requalifier.
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despe
 
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Messagepar fernando » 07 Nov 2019, 09:13

despe a écrit:Euh cette année, notre jeu a été loin d'être dégueulasse, pas comparable avec les sorties précédentes. On s'est juste tapé 3 gros d'Europe (vainqueur Europa League et des demi finalistes des 2 compétitions européennes). Seul le Slavia Prague a eu plus gros que nous, mais rien qu'eux ont l'habitude de la jouer tous les ans.

On manque juste d'expérience, et ça paiera pour l'an prochain si on arrive à se requalifier.


Je dis pas le contraire, cette année dans le jeu on ne démérite pas mais la marche est trop haute, il nous manque trop de choses. Quand j'ai vu le tirage je m'attendais à la dernière place, ce groupe est vraiment hyper difficile.
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