un nul nous rapprocherait de la seconde place
mdrrrr
[O1T]Et pendant ce temps là... en Ligue 1
par fernando » 27 Jan 2014, 15:08
Le dessus-de-table de l’AS Monaco
25 millions d'euros par an pendant deux ans, c'est donc le prix du ticket d'une participation de l'AS Monaco au championnat de France (lire "L'AS Monaco achète la paix fiscale"). La première question qui vient à l'esprit est "Pourquoi ce club qui évolue dans l'élite professionnelle française depuis plus de soixante ans devrait-il subitement payer un tel péage?" On peut invoquer spontanément le très avantageux régime fiscal monégasque, mais il n'a rien de nouveau.
ARMISTICE FISCAL
En réalité et en résumé, il a fallu que trois facteurs majeurs s'ajoutent à cette donne: l'arrivée comme propriétaire du magnat russe Dmitry Rybolovlev, la remontée du club en Ligue 1 et l'imminence d'une imposition plus lourde des clubs français avec la taxe dite à 75%. Il n'en fallait pas plus pour que le péril rouge et blanc pousse le football français à sonner le tocsin, puis à s'engager de manière désordonnée à la fois dans le conflit et la négociation. Le feuilleton a connu plusieurs épisodes, dont celui de la révélation d'une offre de la Fédération, portée par son président Noël Le Graët et bruyamment refusée par le milliardaire. Il lui était demandé de verser 200 millions d'euros sur six ans au titre de compensation (lire "L'AS Monaco bloquée à la frontière fiscale"). La Ligue a ensuite changé son règlement pour obliger les clubs à localiser leur siège social en France avant juin 2014, ce qui aurait contraint l'ASM à intégrer notre giron fiscal.
Dans l'attente d'une décision du Conseil d'État sur le fond de cette affaire, les protagonistes avaient de bonnes raisons de parvenir à un compromis, et donc de revenir à l'option d'une compensation. Du moins sur le plan de leurs intérêts partagés – qui incluent l'arrêt de la bataille juridique et des risques d'image pour les deux parties –, car sur celui des principes, cet arrangement a de quoi laisser perplexe.
Le député socialiste Régis Juanico, rapporteur du budget des sports à l'Assemblée nationale, estimait en septembre à 70 millions d'euros annuels l'avantage fiscal et social du club monégasque: on est donc loin du compte. Partie pour combattre au nom de l'équité devant l'impôt, la Ligue a signé l'armistice en acceptant un dessus-de-table d'une nature assez particulière. La somme versée est censée compenser ce que l'ASM ne paie pas en contributions fiscales, mais elle contourne le fisc pour filer dans la poche de la LFP qui la redistribuera comme bon lui semble.
TOUT S'ARRANGE
L'autre enseignement de la conclusion de cette affaire réside dans le fait que cette compensation consiste à acheter un passe-droit, puisqu'elle permet à l'AS Monaco de s'affranchir d'un règlement de la Ligue... Celle-ci retirera-t-elle, avec le même opportunisme, une disposition prise expressément pour faire pression sur les dirigeants monégasques? Car en attendant, les règles édictées par la LFP le sont sous l'égide d'une délégation de la part de la puissance publique. Dès lors, comment interpréter l'achat d'une telle dérogation, qui laisse en imaginer d'autres? En forçant le trait, on pourrait dire comme l'avocat Thierry-Pierre Berthelot que "Rien n'empêchera demain un club relégué d'acheter son maintien puisque le règlement de la Ligue peut être violé en payant" (Twitter). On laissera les juristes débrouiller la question.
Les instances du football confirment en tout cas une conception à la bonne franquette de leur gouvernance. Avec l'aval des autorités puisque la ministre des Sport Valérie Fourneyron ne s'est pas montrée plus perturbée que ça, se félicitant que "cet accord [réponde] aux attentes du football français et conforte la participation de l’AS Monaco au championnat de Ligue 1".
Sur le fond, cet arrangement montre surtout que le football français s'accorde en définitive très bien de sa nouvelle donne "élitiste", consistant à croire en l'effet bénéfique des "locomotives" en prenant le parti d'un championnat à deux ou trois vitesses (lire "Une Delta Farce pour verrouiller la Ligue 1" et "La Ligue 1 sombre dans la fatalité"). Sans craindre le ridicule, il agite les "menaces de mort" que feraient peser les réformes de la fiscalité, il annonce puis annule une "grève" du championnat, il menace d'exclure un club sept fois champion de France... Mais à la fin, tout s'arrange. Peu importe le ridicule.
25 millions d'euros par an pendant deux ans, c'est donc le prix du ticket d'une participation de l'AS Monaco au championnat de France (lire "L'AS Monaco achète la paix fiscale"). La première question qui vient à l'esprit est "Pourquoi ce club qui évolue dans l'élite professionnelle française depuis plus de soixante ans devrait-il subitement payer un tel péage?" On peut invoquer spontanément le très avantageux régime fiscal monégasque, mais il n'a rien de nouveau.
ARMISTICE FISCAL
En réalité et en résumé, il a fallu que trois facteurs majeurs s'ajoutent à cette donne: l'arrivée comme propriétaire du magnat russe Dmitry Rybolovlev, la remontée du club en Ligue 1 et l'imminence d'une imposition plus lourde des clubs français avec la taxe dite à 75%. Il n'en fallait pas plus pour que le péril rouge et blanc pousse le football français à sonner le tocsin, puis à s'engager de manière désordonnée à la fois dans le conflit et la négociation. Le feuilleton a connu plusieurs épisodes, dont celui de la révélation d'une offre de la Fédération, portée par son président Noël Le Graët et bruyamment refusée par le milliardaire. Il lui était demandé de verser 200 millions d'euros sur six ans au titre de compensation (lire "L'AS Monaco bloquée à la frontière fiscale"). La Ligue a ensuite changé son règlement pour obliger les clubs à localiser leur siège social en France avant juin 2014, ce qui aurait contraint l'ASM à intégrer notre giron fiscal.
Dans l'attente d'une décision du Conseil d'État sur le fond de cette affaire, les protagonistes avaient de bonnes raisons de parvenir à un compromis, et donc de revenir à l'option d'une compensation. Du moins sur le plan de leurs intérêts partagés – qui incluent l'arrêt de la bataille juridique et des risques d'image pour les deux parties –, car sur celui des principes, cet arrangement a de quoi laisser perplexe.
Le député socialiste Régis Juanico, rapporteur du budget des sports à l'Assemblée nationale, estimait en septembre à 70 millions d'euros annuels l'avantage fiscal et social du club monégasque: on est donc loin du compte. Partie pour combattre au nom de l'équité devant l'impôt, la Ligue a signé l'armistice en acceptant un dessus-de-table d'une nature assez particulière. La somme versée est censée compenser ce que l'ASM ne paie pas en contributions fiscales, mais elle contourne le fisc pour filer dans la poche de la LFP qui la redistribuera comme bon lui semble.
TOUT S'ARRANGE
L'autre enseignement de la conclusion de cette affaire réside dans le fait que cette compensation consiste à acheter un passe-droit, puisqu'elle permet à l'AS Monaco de s'affranchir d'un règlement de la Ligue... Celle-ci retirera-t-elle, avec le même opportunisme, une disposition prise expressément pour faire pression sur les dirigeants monégasques? Car en attendant, les règles édictées par la LFP le sont sous l'égide d'une délégation de la part de la puissance publique. Dès lors, comment interpréter l'achat d'une telle dérogation, qui laisse en imaginer d'autres? En forçant le trait, on pourrait dire comme l'avocat Thierry-Pierre Berthelot que "Rien n'empêchera demain un club relégué d'acheter son maintien puisque le règlement de la Ligue peut être violé en payant" (Twitter). On laissera les juristes débrouiller la question.
Les instances du football confirment en tout cas une conception à la bonne franquette de leur gouvernance. Avec l'aval des autorités puisque la ministre des Sport Valérie Fourneyron ne s'est pas montrée plus perturbée que ça, se félicitant que "cet accord [réponde] aux attentes du football français et conforte la participation de l’AS Monaco au championnat de Ligue 1".
Sur le fond, cet arrangement montre surtout que le football français s'accorde en définitive très bien de sa nouvelle donne "élitiste", consistant à croire en l'effet bénéfique des "locomotives" en prenant le parti d'un championnat à deux ou trois vitesses (lire "Une Delta Farce pour verrouiller la Ligue 1" et "La Ligue 1 sombre dans la fatalité"). Sans craindre le ridicule, il agite les "menaces de mort" que feraient peser les réformes de la fiscalité, il annonce puis annule une "grève" du championnat, il menace d'exclure un club sept fois champion de France... Mais à la fin, tout s'arrange. Peu importe le ridicule.
"L'alcool tue lentement. On s'en fout, on a le temps."
par Dogue-son » 27 Jan 2014, 18:27
Quel fond ? La LFP c'est des nazes ? Un peu court non ?
Cette phrase là, notamment, ne veut rien dire :
Comme si le fruit d'un arrangement privé allait être reversé au fisc alors que Monaco est hors de la juridiction dudit fisc. Moustache est très con, mais quand même...
De même, ce genre d'hypothèse sert plus à se faire plaisir qu'à être réaliste
Comme si ce genre d'arrangement avait une chance de passer les fourches caudines des instances judiciaires, tant sportives qu'administratives.
In fine, le seul point de l'accord qui mérite question est effectivement de savoir si la Ligue 1 est mieux ou pas avec ce Monaco là. Toutes les réponses sont possibles.
Cette phrase là, notamment, ne veut rien dire :
La somme versée est censée compenser ce que l'ASM ne paie pas en contributions fiscales, mais elle contourne le fisc pour filer dans la poche de la LFP qui la redistribuera comme bon lui semble.
Comme si le fruit d'un arrangement privé allait être reversé au fisc alors que Monaco est hors de la juridiction dudit fisc. Moustache est très con, mais quand même...
De même, ce genre d'hypothèse sert plus à se faire plaisir qu'à être réaliste
En forçant le trait, on pourrait dire comme l'avocat Thierry-Pierre Berthelot que "Rien n'empêchera demain un club relégué d'acheter son maintien puisque le règlement de la Ligue peut être violé en payant" (Twitter). On laissera les juristes débrouiller la question.
Comme si ce genre d'arrangement avait une chance de passer les fourches caudines des instances judiciaires, tant sportives qu'administratives.
In fine, le seul point de l'accord qui mérite question est effectivement de savoir si la Ligue 1 est mieux ou pas avec ce Monaco là. Toutes les réponses sont possibles.
I used to be a fan. Now I'm an air conditioner
par fernando » 27 Jan 2014, 18:47
Oui ils se sont fait plaisir sur l'extrapolation au sujet du maintien.
Mais bon l'idée principale de l'article est la suivante :
Voilà avec cet arrangement boîteux on entèrine et on conforte la présence de 2 supers gros qui vont truster les places qualificatives en C1, pour se rapprocher d'une situation plus comparable à ce qui existe (malheureusement) ailleurs en europe, avec ce que ça implique de réduction de l'aléa sportif et donc de l'intérêt de la compétition (pour moi en tous cas).
Mais bon l'idée principale de l'article est la suivante :
cet arrangement montre surtout que le football français s'accorde en définitive très bien de sa nouvelle donne "élitiste", consistant à croire en l'effet bénéfique des "locomotives" en prenant le parti d'un championnat à deux ou trois vitesses
Voilà avec cet arrangement boîteux on entèrine et on conforte la présence de 2 supers gros qui vont truster les places qualificatives en C1, pour se rapprocher d'une situation plus comparable à ce qui existe (malheureusement) ailleurs en europe, avec ce que ça implique de réduction de l'aléa sportif et donc de l'intérêt de la compétition (pour moi en tous cas).
"L'alcool tue lentement. On s'en fout, on a le temps."
par Dogue-son » 27 Jan 2014, 19:07
fernando a écrit:Oui ils se sont fait plaisir sur l'extrapolation au sujet du maintien.
Mais bon l'idée principale de l'article est la suivante :cet arrangement montre surtout que le football français s'accorde en définitive très bien de sa nouvelle donne "élitiste", consistant à croire en l'effet bénéfique des "locomotives" en prenant le parti d'un championnat à deux ou trois vitesses
Voilà avec cet arrangement boîteux on entèrine et on conforte la présence de 2 supers gros qui vont truster les places qualificatives en C1, pour se rapprocher d'une situation plus comparable à ce qui existe (malheureusement) ailleurs en europe, avec ce que ça implique de réduction de l'aléa sportif et donc de l'intérêt de la compétition (pour moi en tous cas).
A la limite, vu que Paris est là de toutes façons, autant qu'il y ait un deuxième gros qui puisse lui disputer le titre, faire de bons parcours en LDC, et améliorer l'image donc les droits télés de la compétition.
En plus, je me demande si, en forçant les clubs normaux à gérer au plus juste, ça n'évite pas les tentations de grandeur qui plombent les comptes et menacent la survie des clubs
Finalement, c'est juste la fin d'une exception française, puisque tous les championnats ont 1 à 4 équipes qui trustent les titres.
I used to be a fan. Now I'm an air conditioner
par fernando » 27 Jan 2014, 20:09
Dogue-son a écrit:autant qu'il y ait un deuxième gros qui puisse lui disputer le titre
Oui mais ça fait tendre les chances de qualif en C1 vers zéro pour tous les autres.
En plus, je me demande si, en forçant les clubs normaux à gérer au plus juste, ça n'évite pas les tentations de grandeur qui plombent les comptes et menacent la survie des clubs
Certes. Faut juste se faire à l'idée qu'on est plus concernés par le titre de champion de France et la C1, mais du coup les autres clubs seront contraints à une meilleure gestion, et en dehors des 2 nouveaux riches ça risque d'être assez homogène et serré.
Y'aura un championnat à 2 pour le titre, un championnat à 7 ou 8 pour la qualif en C3, et tous les autres joueront le maintien.
Finalement, c'est juste la fin d'une exception française, puisque tous les championnats ont 1 à 4 équipes qui trustent les titres.
Oui, et c'est dommage.
"L'alcool tue lentement. On s'en fout, on a le temps."
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